На свою голову

[Неле]

Есть такие люди, с которыми отношения ухудшаются, когда ты начинаешь им помогать. Это парадокс, конечно, но иногда это суровая реальность - особенно кода живёшь с человеком под одной крышей.
Человек уезжает из города и просит, чтобы к его приезду всё было в доме чисто, полы помыты, ковры пропылесошены, столы вытерты, например. Ок, говорю я, будет сделано - и делаю. Вылизывать всё языком до санитарной чистоты я не люблю и не умею, но убираю исправно, как меня и просили. Человек возвращается и находит недостатки, причём обычно с порога. Вот ты полы мыл, скажем, а он приходит и с порога: "А почему у нас так грязно?" И смех, и грех.
Или вот совершенно выбесивший меня сегодня случай (наверное, просто по контрасту с прекрасными выходными, как обычно). Прихожу я после учёбы, а человек делает презентацию в Power Point. Логично, что у человека, который с компьютером вообще ни разу не на дружеской ноге, получается с презентацией множество проблем, и некоторые я не могу решить. Всё равно приводим презентацию к должному виду - фух, разделались. Потом человек вспоминает, что в интернет-курс по народной кукле, на который он записан, нужно выложить фото только что сделанной по заданию куклы, "а то все выложили уже, а я - нет". Ок, говорю, идём фотографировать куклу. Время - десять часов вечера, фотографируем мы в гостиной, свет в которой не ахти какой яркий (в остальных комнатах, впрочем, не ярче). К тому же, за куклой нарисовывается тень, лампа, которую человек принёс якобы для подсветки, как и должна на деле создаёт ещё более резкие тени - в общем, творятся вот такие "чудеса". Фотки получаются странные и тёмные, а я становлюсь всё более недовольной, потому что человеку не нравится ничего из того, что получается, а доступные мне настройки ситуацию как-то кардинально тоже не меняют. Ок, призываем ещё опытного человека. Он фотографирует, мы скидываем фотки на ноутбук и видим, что ни одной хорошей там, в общем-то, объективно нет. Я объясняю, что света недостаточно, что никакой аппаратуры нет, и самым годным вариантом мне кажется перефотографировать всё днём, когда я буду дома и в комнате будет достаточно светло. На мой вопрос о сроках и дедлайне сдачи этого задания вразумительного ответа не получаю, кроме "все же выложили уже". Человек говорит, что вариант перефотографирования невозможен, ибо он будет на работе до вечера (хотя фотаю я, и у меня завтра выходной). Мне становится уже совсем плохо, я начинаю пытаться докричаться до человека, человек в слёзы, а я неблагодарная дочь, которая весь вечер только и делала, что ничем не помогала.
Вот отчего это? От перфекционизма? От ощущения, что человеку все должны?
Я не знаю. Я хочу куда-нибудь отсюда, из царства теней, претензий и скорби. Даже сестра меня винит в том, что я недостаточно "позитивная". Развеселишься тут...

Comments

[Alice~]

Сащ, ну вот про порядок в доме - я бы маму послушала, у меня с каждым приездом моей новая "высота" в плане уборки дома))) сейчас мы близки к идеальному варианту, скажем так. я как-то не думала на это обижаться, скорее было стыдно, что я свинка) а про с порога - я в каком-то смысле понимаю вас обеих, нооо я тоже так Илье говорю иногда, потому что ОЧЕНЬ обидно, когда ты вылизываешь весь дома до блеска, а человек убирается ну... не спустя рукава, нет, но почему я должна прикладывать максимум усилий, а он - нет? мне неприятно находиться в не до конца убранном доме. это оооочень неприятно слышать такое после трудов, опять же, знаю по себе, но мы же учимся друг у друга, а в плане домашнего порядка навык полезный, вы когда будете жить вместе, оценишь и маму поблагодаришь, точно.
про свет... ну тут я на твоей стороне, конечно, но может мама правда очень устала и всё из-за этого, она, насколько я понимаю, и по уборке у вас, и по зарабатыванию денег, и по еде по большей части, и за сестрой следит.

в общем, я не знаю, что у вас за ситуация в семье сейчас, но сколько я твою маму видела - она замечательная, она же тебе тоже и костюмы ночами шьёт, и всё такое, так что. ты её старшая дочь, умница и красавица, с вашим папой, насколько я понимаю, ситуация не самая лучшая в плане отношений, ей нужна твоя поддержка и забота. у тебя своя жизнь и - совсем скоро - семья, но старайся помогать ей без ощущения того, что тебя заставили или дома плохо. не могу представить, что у вас так на самом деле, мне кажется, ты себя накручиваешь.

не грусти, в любом случае, я тебя люблю и желаю, чтобы всё БХ

[Ai Rolary]

Оо
Планка чистоты, о боги-_-
Тут действительно вопрос не в том,насколько качественно ты что-то делаешь, эта планка будет повышаться, потому как скорее происходит из неудовлетворенности собой и тобой,как ,прости, продуктом себя.
можно попробовать расставить акценты и поставить точки- "ты меня попросила, я сделала, если ты недовольна,в следующий раз я так делать не буду, и никак не буду".
К психотерапевту ее, к психотерапевту

[Alice~]

К психотерапевту ее, к психотерапевту

ЛОЛШТО?

[Ai Rolary]

Маму. А что не так?

[Неле]

Вер, дело не в спустя рукава - не спустя рукава, а в том, что у нас с ней разные представления о том, как должно быть, и я не скажу, что я страшный раздолбай при этом, ты же знаешь. Просто вот эта критика - "как же вы так сделали, ничего не умеете, да кто вас вообще воспитывал, почему ты так одеваешься, почему ты такая лохматая, посмотри, как ты выглядишь..". От этого хочется бежать и всё. Хотя сейчас нам с тобой в этом сильно сложно понять друг друга, потому что условия сильно разные. Может, и правда, когда я повзрослею/буду жить самостоятельно/буду воспитывать детей и прочее, я буду сильно париться по разным поводам, по которым не заморачиваюсь сейчас, но в таком случае, я ничего не хочу об этом знать. Я не хочу ничего знать о том, буду ли я трястись из-за невымытой вечером посуды или небрежной причёски (голова чистая, да и ладно) или нет - мне хочется верить во второй вариант, а то жить хочется не очень. Я, возможно, говорю, как неразумный подросток, потому что до сих не стала никем другим по сравнению с вами - но выше себя я сейчас перепрыгнуть не могу.
Ai Rolary, фразу "если тебе не понравилось, то я вообще больше делать не буду" я использую часто, но она, по понятным причинам, ситуацию лишь усугубляет.

[Ai Rolary]

Неле, Мне кажется, с этого надо начинать. ТО есть, тебя просят что-то сделать. Ты говоришь: мама,я постараюсь и вложу в это силы, но если ты будешь критиковать без конца, я перестану деалть совсем. Может ,это даже скорее тема для одного конкретного разговора.

Мне ты кажещся очень чистоплотной, но при этом не зацикленной, ИМХО, так и надо.
А у своих матерей большинство дочерей "Неряхи и неумехи"..Главное,чтобы и правда у тебя уже было не так.

[Alice~]

Ai Rolary, сочувствую Вам.

Неле, при чём тут мы?
мне мама по десять раз говорит, чтобы я руки помыла, до сих пор, но мне НИ РАЗУ В ЖИЗНИ (в том числе, когда жили в одной, фактически, комнате) не пришло в голову, что "мама плохая, а я как хочу, так и делаю". интересно, что в творчестве ты хочешь над собой работать, а здесь - нет. если тебе Тиль что-то вроде этого скажет? я почти уверена, что ты даже внимания не обратишь и его послушаешь, даже не в плане уборки, а вообще, потому что его воспринимаешь как любимого и спутника жизни, а маму - ну не знаю, как злодея в чём-то(
я правда не понимаю, как можно так воспринимать родителей, особенно таких, как у тебя. у вас чисто, хорошо и светло, вкусно кормят и, при случае, готовы помочь, она даёт тебе деньги на развлечения, шмотки и всё такое, а ты к ней так относишься. т.е. тебе мама по ночам костюмы шить должна, а ты к её мнению прислушиваться - нет? она не говорит тебе гадостей, она просто даёт советы, и она имеет на это полное право - как мать и как более взрослый и опытный человек.

[Alice~]

Ты говоришь: мама,я постараюсь и вложу в это силы

ну вот может так, правда.

[Ai Rolary]

Alice~,
О_о
Эм, так-так, что плохого в психотерапевте?
Лично я чем дальше, тем больше понимаю, что то, что у нас в культуре не принято работать с человеком,у которого знаний о твоем внутреннем больше,чем у тебя, это огромная проблема.
Есть ситуации,в которых сам себе не поможешь, и семейная ситуайия,в которой находится Сашкина мама, определенно,относится к таким случаям.

В Ваших словах настойчивыо сквозит"Мама всегда права!!адынадын, а ты червь дрожащий и права не имеешь.."
Это ,ИМХО, очень однобоко.
Прислушаться к человеку- это сделать то,что он просил, по мере своих сил, а подстилаться, аки коврик, даже под самых святых людей не стоит,причем вне зависимости от степени родства, ИМХО.


Саш, про у тебя уже было не так- я про детей, есличо, в смысле, чтобы ты не относилась так к своим.
Думаю, ты не будешь.

[Alice~]

Ai Rolary, это несколько для других случаев. маме нужна любимая старшая дочка, особенно если учесть сложную семейную ситуацию, один приготовленный ужин сделает отношения мать + дочь в 1000000 раз лучше. качественно сделанная уборка (в меру возможностей) со словами: "мама, я очень старалась, сделала как могла". и восприятие того, что она говорит, как советов, а не как атаки вражеских войск.
"мама не всегда права", читайте внимательнее, я такого не писала. в том, что Сашина мама не очень любит Льва (насколько я поняла из постов, опять же) - неправа. это их отношения, им решать, чему быть, никто судить не в праве и лезть в эти отношения - тоже. даже мама. в том, что она указывает дочке, что где-то грязно в её доме, когда она - источник дохода, когда она покупает дочке то, чего та захочет, когда она помогает ей в подготовке к играм - имеет полное право. и как посуду мыть. и какую шапку в мороз надеть. хочется самостоятельности - съезжать. и мама будет не указ. можно будет говорить: "мама, это мой/наш дом, здесь всё будет таким, как мы хотим".

Неле, я не знаю всех аспектов ваших отношений сейчас, может где-то мама не права, но вот именно этот бытовой - да. а говорить ей "не нравится - делай сама". Саш, это свинство, извини. ты умная девочка, многое понимаешь, мы поговорили с Ильёй на эту тему, он предположил, может у вас же другие проблемы на самом деле на языке висят, это как предлог только. не думаешь, что такое может быть?

[Alice~]

 Неле, ты не обижайся, друзья нужны, чтобы говорить правду тоже, а не всегда поддакивать. я обычно стараюсь молчать, когда мне что-то не нравится: всё-таки человек сам разобраться должен, но тут меня задело, откровенно говоря. я считаю, ты замечательная девочка и дочь, которой можно гордиться, и точно знаю, что так и есть (как и ты, впрочем). но вот этот момент.
ты не думаешь, что оттуда корни растут, что маме Лев не нравится? а она вполне может быть чересчур раздражительной из-за объёма работ.
я, к сожалению, не знаю, что может помочь. разговор по душам/совместный поход к психологу - вряд ли, вы просто взрослые сформировавшиеся люди со своими ценностями. но. ты живёшь с ней, и - объективно - она тебя практически полностью обеспечивает. потому что любит, и ты её дочь, и именно в тебе, а не в папе и Вере чувствует самую большую поддержку и опору - или хочет чувствовать. если тебе совсем плохо и тяжело - съезжайте. бери три-четыре репетиторства в неделю (это реально, особенно если одно выходные), и Тиль пусть берёт. договоритесь с родителями на определённую сумму в месяц пока вы оба полноценно не работаете. чтобы хватало на съём и на еду. и попробуйте сами. там мама будет не указ. а пока - она права. ну и объективно она ничего плохого не делает, а учит тебя, за что ты другим людям благодарна. в иных сферах деятельности, но всё же, всё же.
ты её поймёшь, мне кажется, не сейчас, но когда вы отдельно поживете какое-то время. это снимет напряжение и ощущение давления у тебя, ну и поделав сама все-все домашние дела будешь лучше её понимать. в любом случае я желаю тебе удачи. другое дело, мне кажется, что если ты так настойчиво отметаешь мысль о переезде, тебе это пока не нужно по большому счёту. как с работой, помнишь. тут нужно дойти до критической точки, чтобы желание жить отдельно + сложности перевешивало домашний комфорт + проблемы там же.

[Неле]

Alice~, всё, ладно, я прекрасно понимаю, что ты хочешь мне сказать, и спорить я больше не хочу, потому что незачем. Просто иногда дома не чувствуешь себя как дома. Да что я оправдываюсь..